目前，TD-SCDMA规模试验正如火如荼地进行，其测试情况关系到了中国3G牌照的发放时间和发放形式，在一片混沌的声音面前，TD-SCDMA到底能不能破茧成蝶？
5月15日下午，我们邀请了国资委研究中心新产业研究部副部长卢奇骏先生，从技术、产业、资本、业务应用、经济效益等五个方面谈TD-SCDMA如何破茧成蝶。
作为国资委研究中心专家，卢奇骏先生对我国电信行业的长远战略规划有着深厚的研究。卢奇骏先生倡导中国3G必须进行战略部署，同时必须由具有自主知识产权的TD-SCDMA先行，而且，TD-SCDMA必须由有雄厚实力的电信运营商来运营。
以下是卢奇骏先生的精彩观点：
观点一：近三年来，尤其是从去年以来，TD-SCDMA技术的商业化进程明显加快。我认为TD－SCDMA今年年内能够达到商用水平。
当然在开始提供3G服务的时候，服务的品种、服务的质量、服务的成本未必能满足市场的需求，但是能够提供出合格的技术服务应该没问题。
观点二：TD-SCDMA的优势非常明显，与WCDMA和CDMA2000相比较，TD-SCDMA有三大优势：运营成本低、升级换代快、兼容性好。尽管TD-SCDMA是一项落后的先进技术，但是，TD-SCDMA可以做到后来居上，由于TD—SCDMA在移动互联网方面的技术领先于另外两种制式，这可能使TD-SCDMA在下一代网络中处于主导地位和主流地位。
观点三：从中长远角度看，TD-SCDMA的投资比另两种标准要低。TD-SCDMA的短期投资可能高于另两种制式，但是从中长远考虑，TD-SCDMA的投资成本一定是比较低的。如果使用WCDMA和CDMA2000两种国外标准，中国企业每年要向国外企业缴纳的专利费将达到300亿－500亿元人民币。
观点四：目前，TD—SCDMA的业务应用也落后于其他两种制式。但是，并不是说TD没有后来居上的机会。现在，TD-SCDMA产业联盟应该做一些具有战略价值的工作，比如说在产业联盟里面要加强与电信运营商和服务提供商、以及内容提供商的合作，跟踪发达国家，尤其是韩日在3G业务开发方面的新情况、新进展，学习和借鉴成熟的商业运营模式，进行超前运营或者超前的准备，一定能够开发出符合国情的3G业务。
观点五：要保证TD-SCDMA能够带来很好的经济效益，运营商、设备制造商、内容服务提供商，必须形成一个整体、形成一个合力。中国人不缺乏创新的天赋，关键是要加强协作，如果我们有日本人一半的合作精神，我想基于TD—SCDMA网络的各种应用服务一定能比日本和韩国更丰富、更生动、更有趣、价格会更低。
如果整个产业链内所有的企业的创新精神发挥出来，并且形成了合力，那么，基于TD—SCDMA网络的3G业务一定会有非常美好的发展前途。
以下为访谈实录：
主持人：各位网友，大家好！欢迎来到搜狐IT专访间聊天室。
今天我们非常荣幸地请到了国资委新产业研究部副部长卢奇骏先生，首先请卢先生跟网友打个招呼。
卢奇骏：各位网友，中午好！非常高兴有机会做客搜狐，与大家讨论3G的问题。
技术上：TD-SCDMA年内能达到商用水平
近三年来，尤其是从去年以来，TD-SCDMA技术的商业化进程明显加快。我认为TD－SCDMA今年年内能够达到商用水平。
当然在开始提供3G服务的时候，服务的品种、服务的质量、服务的成本未必能满足市场的需求，但是能够提供出合格的技术服务应该没问题。
主持人：今天，我们将讨论的是TD—SCDMA如何破茧成蝶。卢部长一直非常支持TD-SCDMA的发展，卢部长曾经说过，TD先行是3G战略的重点，有很多人认为今年下半年TD能够达到商用水平，从技术上看，您怎么看TD的技术？
卢奇骏：应该说近三年来，尤其是从去年以来，TD-SCDMA技术的商业化进程明显加快，从目前测试情况来看，TD-SCDMA技术的各项情况还比较好，虽然可能不可避免的会遇到一些问题和技术困难，但是，相信经过TD产业联盟内企业的努力，各种问题都会得到解决。
我认为TD－SCDMA今年年内能够达到商用水平。
在这里，有两个概念，一个是产业化，一个是商用化。所谓产业化就是一项技术形成一个产业链，商用化是指这项技术得到具体的运用，为消费者提供合格的产品和服务。一般而言，商用化是产业化的前提，而产业化又是商用化的基础，两者是相互促进的，没有商用化就没有产业化，没有产业化的支撑，商用化也无从谈起。
主持人：TD-SCDMA的产业化程度已经非常高，年内达到商用水平没问题？
卢奇骏：达到商用就是说TD技术能够大规模的组网，为消费者提供一定的产品或服务。当然在开始提供3G服务的时候，服务的品种、服务的质量、服务的成本未必能满足市场的需求，但是能够提供出合格的技术服务应该没问题。
主持人：很多人都说9月份可能发牌照，TD-SCDMA可能会商用？
卢奇骏：这里应该区分两个概念，发牌照和商用并不是一回事。发牌照是指市场准入，也就是运营商可以采用这种技术建设运营网络。发牌照应该先于商用化，从发达国家的情况来看，尤其是韩国和日本的情况来看，都是在颁发牌照以后经过较长时期的运营，运营商才能够提供另消费者满意的服务。
产业上：TD-SCDMA很可能后来居上
TD-SCDMA与WCDMA和CDMA2000相比较，有三大优势：运营成本低、升级换代快、兼容性好。尽管TD-SCDMA是一项落后的先进技术，但是，TD-SCDMA可以做到后来居上，由于TD—SCDMA在移动互联网方面的技术领先于另外两种制式，这可能使TD-SCDMA在下一代网络中处于主导地位和主流地位。
主持人：刚才是从技术的角度谈了一下TD—SCDMA商用能力，能不能请您从产业角度谈一下WCDMA和CDMA2000相比，有哪些优势和劣势？
卢奇骏：与其他两个制式比较，TD—SCDMA的优势非常明显，主要有三点：
第一，运营成本低。由于TD—SCDMA的建网成本低、系统容量大、频率利用率高，其运营成本远远低于其他两种制式。运营成本低也就意味着运营商可以在竞争中处于较为有利的竞争地位，也能够降低电信服务的价格。
第二，升级换代快，可以为消费者提供更为多样化和个性化的服务。与其他两种制式比较TD的升级换代相对容易，未来的3G竞争需要不断的提高传输速率，这方面TD有明显的优势。
第三，兼容性好，容易保持主导地位或者主流地位。大家知道NGN是以IP技术为基础的多种电信技术的融合，其核心是三网合一，即电信网、互联网、广播电视网的相互融合。在下一代网络中3G技术以及目前的WIMAX技术等等最终会走向融合，形成一种既相互竞争又相互补充的关系。而TD—SCDMA相对于其他两种制式，最显著的优点是支持移动互联网的业务。在TD—SCDMA这个技术制式上开展移动互联网的各项业务相对容易。由于这个特点在下一代网络中TD—SCDMA技术容易处于主导地位和主流地位。
因为有这三大优点承载TD技术的运营商在未来的竞争中就容易取得主导地位，而在下一代网络中也更容易游刃有余，因为我们知道到了下一代网络时期，运营商的内涵和定义都会发生改变，传统的运营商将不复存在。如果运营商一直是沿着TD—SCDMA的技术前进，在这个技术网络中向前发展，那么，在下一代网络中，无疑会有更大的发展空间，这是TD-SCDMA带来的优势。
主持人：相比较而言TD－SCDMA有哪些劣势呢？
卢奇骏：TD-SCDMA的主要劣势是一个迟来的先进技术。虽然TD从技术原理看是优于两大技术制式的，但是它的商用化、产业化程度还远远低于其他两种制式，这是它在市场或者在产业发展的初期处于落后的地位，这是它最大的劣势。
大家知道因为技术的演进具有路径依赖的性质，后发的技术虽然是好的技术，但是由于路径依赖也往往很难成为主流技术。
主持人：作为具有自主知识产权的技术，国家和老百姓对TD-SCDMA都非常关心，如此一来，TD—SCDMA在市场营销中会不会占有优势？
卢奇骏：一项技术的优势并不是由于它的国别性和民族性所决定的，如果它是一项落后的技术，我们就是贴上民族的标牌也没有用，落后的技术肯定是要被淘汰的。我们之所以支持TD，就是因为它是一项好的技术，这是前提。其次，我们才考虑到TD-SCDMA是具有自主知识产权的，所以，我们有必要支持它。
主持人：您能不能谈一下TD—SCDMA在未来一两年内的市场需求？
卢奇骏：TD－SCDMA技术服务的市场需求，主要是TD－SCDMA网络所提供的电信业务的需求，这个业务需求就是3G业务的需求。从欧洲、美国、日本和韩国的情况来看，3G业务需求的前景非常广阔，潜力巨大，在中国这样一个发展中的大国家看，从目前的生产力和经济社会发展水平来看，我个人认为市场需求是非常值得看好的。
资本上：从中长远角度看，TD-SCDMA的投资比另两种标准要低。
TD-SCDMA的短期投资可能高于另两种制式，但是从中长远考虑，TD-SCDMA的投资成本一定是比较低的。如果使用WCDMA和CDMA2000两种国外标准，中国企业每年要向国外企业缴纳的专利费将达到300亿－500亿元人民币。
国家会对TD-SCDMA进行政策倾斜和支持，包括资本投资，但是国家不会在TD-SCDMA布网中占据主导地位。
主持人：我们刚才已经讲了两个话题，一个是从技术层面，一个是从产业层面，第三个，想请您从资本的层面谈谈TD的相关优势，此前有不少人认为在中国建一张TD网需要的投资不少，您怎么看TD-SCDMA建网成本问题？
卢奇骏：理论上讲，TD的建网成本是低于其他两种制式的，刚才已经讲了TD-SCDMA的有点，TD-SCDMA系统容量大、设备利用率高，那么，它的建网成本理论上会比较低。但是，由于它的产业化和商用化程度低，所以短期成本可能要高于其他两种制式。
所谓的短期成本是指在建网初期，在局部建网的情况下短期成本可能比较高，因为在网络建设过程中会遇到许多实际问题，解决这些问题需要增加一些投入。再一个，在建网初期规模不经济可能是比较突出的问题。也就是说，整个产业链内中的各种设备尚未达到经济的规模，所以单位设备的价格要高一些，如此一来，成本也会高起来。
主持人：这是不是跟我们TD的设备提供商只有四家有关系？
卢奇骏：当然有关系了。
但是如果从长期来看TD网络建设过程中的边际成本和长期成本，一定会低于其他两种制式，这是因为随着产业化、商用化程度的提高，系统设备和终端设备的价格会大幅度下降，TD本身的技术优势和成本优势也会逐渐显现出来。当然还有更重要的一点，因为TD是我们具有自主产权的技术，建设TD—SCDMA网络，国产产品的市场占有率起码达到50％以上，预计可能在70％以上，相对来说，其他两种制式的网络要采用进口设备，成本肯定要多得多。尤其是3G网络建成以后，需要不断地升级换代，如果说我们建了其他两种制式网络，在升级换代过程中仍然要高度依赖国外的设备制造商，其成本可能会居高不下。而如果由国内的企业来提供，在升级换代过程中，设备的成本就会越来越低。
所以综合上述分析，TD-SCDMA的边际成本和长期成本一定会比另外两种3G标准要低。
主持人：您刚刚提到，由产业联盟内的厂商提供设备的话，运营商的成本会低，但是也有人提出质疑，因为设备厂商总工只有几家，设备价格很容易形成垄断，相反可能会相对比较高，因为难以形成充分的市场竞争，您怎么看这种说法？
卢奇骏：从目前情况来看，电信设备市场一直是买方市场，也就是说运营商在价格当中起到绝对的主导地位，电信设备制造商之间的竞争是非常激烈的。到了3G时代，我想依然会如此，所谓垄断局面是不可能出现的。
主持人：您刚才提到了咱们短期时间之内投资成本可能比较高，国家会不会进行一定的资本支持？
卢奇骏：国家对TD进行支持是非常必要的。
主持人：有没有资本方面的支持？
卢奇骏：应该是有一些资本方面的支持，因为3G网络的投资属于投资规模大、风险高、回收期长的投资，这是单个社会资本难以或者无力或者不愿意承担的。国家要支持这项技术，从产业发展和经济社会发展的角度出发，一定会进行必要的支持，包括投资支持。但是目前，国家没有这部分钱。
主持人：没有相关预算吗？
卢奇骏：因为，目前，信息产业部、发改委、科技部等支持TD—SCDMA的研发都已经是捉襟见肘了，目前没法提出钱来支持TD-SCDMA的商用运营。虽然我们在尽最大的努力支持TD-SCDMA的研发，但是目前，研发经费仍然不能满足实际需要，大唐一直背负着很沉重的包袱，所以更谈不上直接进行投资了。
之所以无法提供直接的投资支持，因为我们没有建立国有资本金预算，我们国有企业的净利润，2005年全年是9000多亿，中央企业的净利润是6000多亿，应该说从里面拿出很小的一部分来支持关键技术的研发和应用是没有问题的，但是，因为现在没有建立国有资本金预算，这项工作无法落到实处。如果年内或者明年建立国有资本金预算，国家就可以考虑拨出一部分款项专门用于TD的投资。
主持人：如果说明年或者后年我们建立了预算计划，能够给TD运营做一些投资的话，您觉得这个幅度大概有多少？
卢奇骏：这个不好讲，但是，我认为，国家的投资支持不应该处于主导地位，就是TD网络不应该由国家投资来完成建设，国家可以考虑在建网初期进行一些投资支持，但是不应该占据主导地位。国家对TD的支持更多的是要通过政策来体现，比如说提供低息贷款、提供投资赋税减免等等。
主持人：跟TD-SCDMA运营成本很有关系的另外一个因素是TD所拥有的知识产权和相关的专利，大家都认为专利费能够降低TD的建网成本，您怎么看TD给中国3G带来的意义？
卢奇骏：TD对于中国电信产业的发展具有十分重要的意义，这里可以通过多方面进行论述，最显而易见的一点，就是说，如果我们建TD网就不用再向国外厂商支付巨额的专利费。从目前情况来看，有人预测，如果采用其他两种制式，中国运营商每年要支付的专利费大概要达到300亿到500亿人民币。
这个数据不一定很准确，但是，支付专利费，这很直接的就是中国的制造企业损失了利润，从长远看，危害是很大的。如果知识产权核心技术专利掌握在外国企业手里，我们本土的制造企业就会长期处于为别人打工的境地，无法增加研发投入、提高核心竞争力。而且在一定条件下，产业发展环境会趋于恶化。比如像我们的DVD、VCD产业就是一个显著例子，包括目前的2G手机也存在这样一个问题。当竞争达到一定阶段，在利润很低的情况下，如果外方提高管理费，中国企业就难以生存。所以，如果不使用TD-SCDMA，从短期来看，企业的利润率会比较低，从长远来看，那是会损害整个产业发展的基础，也就是说会使整个行业的竞争力削弱。
应用上：TD-SCDMA产业链盟需要做好战略规划
目前，TD—SCDMA的业务应用也落后于其他两种制式。
但是，并不是说TD没有后来居上的机会。现在，TD-SCDMA产业联盟应该做一些具有战略价值的工作，比如说在产业联盟里面要加强与电信运营商和服务提供商、以及内容提供商的合作，跟踪发达国家，尤其是韩日在3G业务开发方面的新情况、新进展，学习和借鉴成熟的商业运营模式，进行超前运营或者超前的准备，一定能够开发出符合国情的3G业务。
主持人：很显然，TD—SCDMA的地位是非常非常重要的，尤其是专利费，我们刚刚提到一个很直接的数据是每年300亿到500亿人民币的专利费支出，这是整个通信行业值得重视的数据。
刚才我们从三个方面讲了TD的优势，接下来，请您从应用的层面讲一讲TD-SCDMA的优势。很多人认为TD由于技术还不是很成熟，平台支撑还不是很强，可能与业务应用有一定的差距，您怎么看这个问题？
卢奇骏：应该说目前TD—SCDMA的业务应用也落后于其他两种制式，因为目前还没有建网，也就谈不上应用，更谈不上提供3G业务服务。但是，并不是说TD没有后来居上的机会。现在，TD-SCDMA产业联盟应该做一些具有战略价值的工作，比如说在产业联盟里面要加强与电信运营商和服务提供商、以及内容提供商的合作，跟踪发达国家，尤其是韩日在3G业务开发方面的新情况、新进展，学习和借鉴成熟的商业运营模式，我们进行超前运营或者超前的准备，我想也是能够开发出符合国情的3G业务。
主持人：我们国家有没有已经从应用层面加强了对TD的研究呢？
卢奇骏：应该说这方面也在结合商用化、产业化的工作，应用方面的研发也在进行。
主持人：有人认为TD—SCDMA业务的应用跟WCDMA的业务应用的可兼容性比较大，所以认为业务应用不会成为制约TD—SCDMA商用的因素，您觉得这种说法准确吗？
卢奇骏：对，业务应用不会成为制约因素这是肯定的，因为大家知道业务的种类、业务的类型大家都是看得见、摸得着的，三种制式提供的业务大同小异，关键是技术支撑，也就是为了提供这样的业务来满足消费者的需要，电信运营商包括整个产业链内所有的设备提供商必须提供更系统的解决方案。
从TD的技术来看，它是一个优越的技术，应该说它提供的技术服务质量会更好、种类会更多，如果运营模式得当，我想应该是会后来居上的。
主持人：运营模式得当？您能不能介绍一下您认为比较合理的运营模式呢？
卢奇骏：运营模式要从国情出发，从我国目前消费者的实际出发，特别是我们中国的消费习惯，目前的所有状况，包括民族习惯、文化心理多种因素要考虑，运营模式是一项非常具有创新性的工作，需要不断的创新。因为技术制式一旦确定，网络一旦建成，运营商肯定会推出各种各样的增值服务，提供多种多样的业务品种，至于说哪个业务品种取得了竞争优势，那取决于运营商以及与运营商的同盟军SP、CP他们的共同努力。运营商与SP、CP之间的合作方式以及创新方式都是很重要的。
主持人：刚才我们也提到了网络技术和平台技术的支撑可能还不是很完善，可能运营商这边会感觉到一定的压力，同时，3G业务应用还涉及到一些政策和监管问题，从政策和监管两方面看，怎么能够保证这些业务和应用顺利开展？
卢奇骏：应该看到因为3G业务要比2G业务丰富得多，产业链内各种企业之间的利益关系也更加复杂，监管工作的难度也会进一步加大。我想肯定会出现更多的新问题，需要在发展过程中寻找更合适的解决方法。
经济效益上：TD-SCDMA产业需要创新，更需要协作。
运营商、设备制造商、内容服务提供商，需要形成一个整体、形成一个合力。中国人不缺乏创新的天赋，关键是要加强协作、加强合作，如果我们有日本人一半的合作精神，我想基于TD—SCDMA网络的各种应用服务一定能比日本和韩国更丰富、更生动、更有趣、价格会更低。
如果整个产业链内所有的企业的创新精神发挥出来，并且形成了合力，那么，基于TD—SCDMA网络的3G业务一定会有非常美好的发展前途。
主持人：我们最后一个话题是关于经济效益的，3G时代，运营商会非常关注效益，如果没有效益，他们肯定是不愿意运营TD—SCDMA，与另外两种制式的3G标准相比较，您觉得TD—SCDMA能给运营商带来哪些好处？刚刚我们是从投资的角度来看到了TD在长远战略中的成本优势，那么，从投资后的营利效益看，TD-SCDMA有没有什么优势？
卢奇骏：作为一个企业在进行投资之前或者在采用一项技术之前要进行全面、系统、深入的分析，而且企业首先必须要重视短期效益，而未来具有不确定性，长期的情况是难以预测的，所以这里就是讲运营商在支持TD方面存在这样或那样的顾虑，主要还是因为它的短期成本可能比较高或者技术门槛比较高。所以解决这个问题，就需要政府、需要国家来进行必要的支持和扶持。
主持人：具体有哪些政策支持来消除运营企业的顾虑呢？
卢奇骏：国家直接投资是一部分，提供一系列的政策倾斜等等，使企业承建TD—SCDMA网的短期成本降下来、投资风险降低，他们慢慢会有这方面的意愿。
主持人：截至目前，国家有没有更细化的政策支持呢？
卢奇骏：应该说现在国家对TD的支持是非常明确的，尤其是我们提出建设创新型国家、提高自主创新能力这样一个口号以来，从中央到各部位对TD的支持非常明确、力度日益加大。
主持人：从我个人的角度来理解，我觉得这些主要是宏观层面的支持，有没有落到实处的、能够打消运营商的顾虑的措施呢？
卢奇骏：应该说政府在产业发展中扮演什么样角色、发挥什么作用，从目前世界各国的发展来看应该说国家更主要的承担杠杆的作用，也就是说通过一系列的制度安排激励企业去采取某项活动，使其微观的目标与宏观的经济发展目标相一致。
从目前情况来看，我们国家的战略是明确的，要支持和发展TD，但是企业从微观效益出发，因为存在着风险，投资欲望不强，国家就必须给予必要的引导。
主持人：综合您刚才讲的，我们是不是能够得出一个结论，2006年，TD—SCDMA能够破茧成蝶？
卢奇骏：能否破茧成蝶取决于多种因素，从根本上讲，取决于TD产业联盟的企业坚持不懈的努力进行创新。而国家的政策支持和政策倾斜是必不可少的。
总之，运营商、设备制造商，包括以后的内容服务提供商，需要形成一个整体、形成一个合力。我觉得我们中国人不缺乏创新的天赋和创新的才华，关键是要加强协作、加强合作，如果我们有日本人一半的合作精神，我想基于TD—SCDMA网络的各种应用服务一定能比日本和韩国更丰富、更生动、更有趣、价格会更低。
反复说建3G有没有效益、有没有需求，如果说没有效益、没有需求只能说我们的创新能力没有发挥出来或者说我们没有去创新。如果整个产业链内所有的企业的创新精神发挥出来，并且形成了合力，那么，基于TD—SCDMA网络的3G业务一定会有非常美好的发展前途。
主持人：谢谢，相信中国TD-SCDMA能够有一个很美好的未来，不过，尽管您刚才说了TD—SCDMA年内能够达到商用水平，但是还要涉及到怎么商用的问题。您认为我们要达到商用还缺少什么步骤？
卢奇骏：应该说缺少最基本的、最关键的部分，就是需要明确运营商。到现在为止，我们还没有明确由哪个运营商来承建TD—SCDMA网络，应该说这是制约TD发展的根本问题和关键问题，可谓牵一发而动全身。
主持人：这一环节是国家考虑最为慎重也是利益博弈最为关键的一环，您认为TD—SCDMA应该怎么运营？
卢奇骏：具体由哪个运营商来承建TD—SCDMA网络是需要国家统筹考虑的，因为具体情况十分复杂。
主持人：那国资委在这方面的研究过程中是怎么考虑的呢？
卢奇骏：我想应该是考虑有实力的运营商，能够确保这一技术制式在中华大地生根发芽、开花结果。
主持人：按照目前的信息看，中国一共就是六个电信运营商，但是基本上是锁定了中国移动、中国电信和中国网通三个电信运营商，像中国铁通是很愿意拿到TD—SCDMA牌照的，这些信息是不是反应了真实现象？
卢奇骏：因为技术的升级换代是不可抑制的一个趋势，3G技术一定会取代2G技术，任何企业为了生存和发展必然会按照这个技术演变的路径采用先进的技术。所以任何一个运营商都希望采用最先进的技术制式，中国铁通作为一个电信运营企业在未来的电信产业发展中为了发挥更大的作用，所以，他希望运营TD-SCDMA也是很正常的。
主持人：国家有没有把铁通放在TD-SCDMA发放牌照的范围之内呢？
卢奇骏：主管部门会进行资格审查。
主持人：好的，非常感谢卢部长给我们这么多新鲜的信息，由于时间的关系，今天的访谈就到此结束，最后请卢部长跟我们的网友道个别。
卢奇骏：谢谢大家！
摘自：搜狐IT
